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parkrocker hat geschrieben:ich zweifle langsam, dass es vor Sommer 2007 kommt.. irgendwie unbefriedigend... m

Im August 2003 gab es die ersten Meldungen über die erscheinende NEUE Forumsoftware. es war die Rede vom 2.2 und ich fieberte schon, dass es hoffentlich bald kommen würde. Auch andere Forummitglieder gingen den Entwicklern mit ihren dauernden: " Wann wirds den endlich fertig!" IMHO ein bisserl auf die Nerven. Zum Jahreswechsel von 2003 auf 2004 war für manche schon klar, das bis spätestens Sommer 2004 die Final - Gold erscheinen wird (müssen).
Es kommt aber immer anders als man denkt.
Wem es interessiert und er ein bisserl Zeit zum lesen hat, hier die Beiträge darüber von 2003: http://www.phpbb.de/viewtopic.php?t=137 ... sc&start=0
und ab 2004: http://www.phpbb.de/viewtopic.php?t=454 ... sc&start=0

Ich denk mir halt, wenn es so weit ist mit der Final-Version, werden wir es früh genug erfahren. Wetten würde ich aber keine darauf setzen, das es bis Sommer 2007 verwirklicht wird.

parkrocker hat geschrieben:ich zweifle langsam, dass es vor Sommer 2007 kommt.. irgendwie unbefriedigend... m

Ich glaube noch nicht mal daran, das die Final nächstes Jahr rauskommt.
Ich rechne damit 2008.

Es kommen täglich immer 4-6 Bugs hinzu...und wenn die phpbb Group es schafft, mal 20 in der Woche zu fixen, kommt in einer anderen Woche wieder 30 hinzu...

Daher würde ich gar nicht daran denke, und einfach mit phpbb2 arbeiten. So, als wäre Olympus nie in Entwicklung...

Ach die paar Bugs, türlich kommt das nächstes Jahr, die wollen schließlich auch mal fertig werden. Außerdem wäre ich mitn RC schon zufrieden ^^

@Sanchez:
wenn Du den Bugtracker genauer anschauen würden bzw. beobachten würdest, dann würdest Du erkennen, daß sehr wohl jeden Tag viele Bugs erledigt werden.

Auch wenn man es nicht für möglich halten möchte, aber auch diese Leute haben Familie - und da kann es schon mal vorkommen, dass einmal im Jahr zu Weihnachten etwas weniger gearbeitet wird.

*edit*
alleine von gestern auf heute sind es ca. 15-20 bugs weniger (und das inkl. den täglichen, neuen Bugs)

Ach Bugtracker beobachten hat was Masochistisches..

da schaust du an, wie zig bugs gefixt werden bis in den einstelligen Bereich und dann gibts eine kleinere Änderung in der CVS oder gar eine neue Revision (z.b. von Beta3 auf Beta4) und dann steht der Bugtracker wieder auf > 60 Bugs.

Ich mein da machst du dir jedesmal aufs neue Hoffnungen und dann wirds wieder runter gerissen. Ich hab diesen Sommer gehofft, diese Weihnachten Olympus einzubauen, aber dass es nichtmal zur RC reicht, hätt ich nie gedacht.

Und bevor wer kommt: Ja ich hab selbst schon einige SW-Projekte verwirklicht, ich weiss, dass es nicht eine triviale angelegenheit ist. Und ich schätze die Arbeit, die dahinter steckt. Trotzdem frage ich mich - auch z.b. bei woltlab aktuell - was den eigentlich so viel Zeit dauert...

*sigh*... egal wo man hin kommt.. egal in welchem Forum man schaut.. überall diese negatieve Stimmung.. frei nach Mittermeyer 'och menno, wir sind Deutsche und uns geht alles viel zu langsam, zu träge, blöd und überhaupt *stampfMitDemFussAuf*'

Muss das denn echt sein ??? Denken wir doch mal zurück.. genau ein Jahr früher: Wir hatten kein genaues Wissen, wo man steht.. irgendwo hinter M2 und irgendwo neben ??? M4 und was so passiert wusste man nicht bzw hat man nicht verstanden.
Dann gucken wir mal dieses Jahr an.. wir hatten 4 Betas und auch wenn ich jetzt nicht drauf Wetten würde.. wer sagt, das nicht nach am 29. oder 30. eine Beta 5 kommt.. köööönnnnte ja sein.
Egal ob dem so ist, oder nicht. Es lohnt doch echt nicht schon wieder zu jammern, das unser grosser Wunsch 'Olympus unterm Weihnachtsbaum' anscheinend nicht in Erfüllung geht. Wenn man echt betrachtet, was erledigt worden ist und welche Qualität Olympus jetzt schon hat, dann bin ich sogar ein wenig dankbar, das mir die Weihnachtstage nicht dadurch stressiger gemacht werden, weil ich Olympus 'testen muss'.. vielleicht ist es ja auch einfach Schutz für die Community

Also.. hört auf zu jammern.. jede paar Monate das gleich.. nein sogar das selbe und ändern wirds eh nichts.. und wenn doch, dann eher die Laune (im neg. Sinne) bei den Entwicklern...

Und wie jede paar Monate sag ich erneut: Wer nicht warten kann, ist herzlich dazu eingeladen selbst eine Forensoftware zu schreiben und/oder zu wechseln.. es wurden ja keine Verträge gemacht, mit denen man Termineinhaltung 'einklagen' könnte

In diesem Sinne: Frohes Fest
[ externes Bild ]

@Amlor

nischt für Ungut aber der einzige der hier mit negativer Stimmung kommt bist du



Das eigentliche Problem ist ja das Unprofessionelle Verhalten der Entwickler.

Und das hat nichst mit privatleben Opensource oder unfähigkeit zu tun.

Sondern es fehlt einfach die Übergeordnete Planung.
Hätte man sich wie es Professionell währe mal ne ordentliche Deatline gesetzt währe das ganze auch nicht so.

Das beutet vorallem ein Zeilichen Rahmen setzen und nicht diese Opensource geheule "wenns fertig ists fertig"
mit Zeitlichen Rahmen mein ich nicht Stichtga 20.04.07 sondern einzelen Entwicklungschritte Zeitlich festlegen zb. Vorarbeiten dreivirtel Jahr, Aktive programmierphase 1 Jahr (Betas) und dann nen halbes bis dreivirtel jahr Bug Free Phase (Release Canditates).

Dann hätte man nämlich auch nen Fixpunkt der zwar nicht den Tages genauen Termin gibt aber ne ordentliche Orientierungsphase.

Naja im Abschluss kommen wir dann mal zu deinem Rumgeheule diejenigen den es nicht gefällt wie lasch das gehandhabt wird sollen sich doch andere forensoftware suchen.

Du solltest mal lernen dinge auseinanderzuhalten die nichts miteinander zutun haben.

Nur weil ich mit der Vorgehensweise der Entwickler nicht hunderprozentik übereinstimme heisst das noch lange nicht das ich ihr Produkt nicht mag.

Haeh? Mooooment

Skippy hat geschrieben: Das eigentliche Problem ist ja das Unprofessionelle Verhalten der Entwickler.

Müsste man erst einmal definieren was professionelles Verhalten ist.. und dann müsste man erst mal gucken, wer das einhält.. unabhängig davon ob open oder 'closed' Source.. lim -> 0

Skippy hat geschrieben: Und das hat nichst mit privatleben Opensource oder unfähigkeit zu tun.

Sondern es fehlt einfach die Übergeordnete Planung.
Hätte man sich wie es Professionell währe mal ne ordentliche Deatline gesetzt währe das ganze auch nicht so.

Sagt wer ??? Such mal in den anderen Threads.. da hatten wir dieses Arugment schon 4850238 mal mit mehr als genug Beispielen mit anderen 'professionellen' Projekten, wo es mit oder ohne Deadline 'auch' 'nicht geklappt' hat.

Skippy hat geschrieben:Naja im Abschluss kommen wir dann mal zu deinem Rumgeheule diejenigen den es nicht gefällt wie lasch das gehandhabt wird sollen sich doch andere forensoftware suchen.

Du solltest mal lernen dinge auseinanderzuhalten die nichts miteinander zutun haben.

Den Ball kann ich zurück geben. Erst einmal muss man zwischen 'altem Entwicklertem' und 'neuem' unterscheiden. Was das alte 'falsch' gemacht hat sei mal dahin gestellt. Das neue hat aber nie irgendwie einen Termin genannt. Gut, bist Du der Meinung, dieses sei falsch.. Deine Meinung.. meine Argumente, warum sich auch mit einem Termin nichts geändert hätte hab ich oben genannt (Ready when its done hat imho auch nicht unbedingt was mit OS zu tun.. guck Dir andere Projekte an).

Das evt doch beide Argumente in diesem Fall zutreffen will ich so erklären: phpBB2 ist 'leistungsstark' und 'ausreichend' für die meisten Projekte. Klar gibt es viele Features, die viele schon erwarten, aber dafür gibt es mehr als genug Mods.. also mehr als genug Möglichkeiten das zu bekommen, was man von Olympus verlangt.
Wenn man jetzt nicht (genug) selbst coden kann und/oder wer den Einsatz von so vielen Mods scheut, der hat auch die Möglichkeit zu einer anderen Forensoftware zu wechseln.

Mit diesen beiden Argumenten kann man, in Hinblick da drauf, das es keinen Termin gab (gibt und geben wird) schon sagen: Wem das nicht gefällt, soll bitte wechseln

Skippy hat geschrieben:Nur weil ich mit der Vorgehensweise der Entwickler nicht hunderprozentik übereinstimme heisst das noch lange nicht das ich ihr Produkt nicht mag.

Richtig.. aber das eine gibt es nicht ohne das andere und wenn man mit einer imho miesen Stimmung den Entwicklern den Spass nimmt und die Community mit einer 'das ist doch scheiße Meinung' immer wieder 'belästigt' der sollte mal bitte bedenken, was er da tut.
Olympus hat schon eine lange Zeit hinter sich und ein prod. Einsatz ist noch nicht ratsam.. richtig.. aber deswegen das alte Thema immer wieder zur Ansprache zu bringen ändert doch nichts.. wir haben da drüber schon mal gesprochen und damals waren es die gleichen Argumente.. also warum wieder mal Öl in die Restglut gießen ??? Genau das ist die Frage, die ich rethorisch oben gestellt habe: Muss das wirklich sein ???

DeathLines ???
gaaanz schlechte Idee....

Gothic 3, Vampire - Bloodlines, ... und das lässt sich mit Sicherheit auch viele andere Spiele übertragen, oder?

also DeathLines bringen zwar eine Version auf den Markt (hier wohl eher Web, naja), aber fertig sind sie deshalb nicht. Gerade das Bloodlines war eine schwere Enttäuschung. Die offizielle Patches wurden eingestellt - und das Spiel ist nach wie vor verbuggt...

Gute Software hingegen kommt einfach wenn es fertig ist. Diesen Ansatz finde ich nicht gut, aber selber weiß ich aus dem Programmier Praktikum, das Termine häufig gesetzt werden, bei Firmen auf biegen und brechen eingehalten werden, aber meist auf Kosten von irgendwas. Mal die Performance, mal Kompatibilitäten, mal die berühmten Bugs

Selbst Microsoft hat sich seit Win98 nie mehr an das erst-genannte Erscheinungsdatum gehalten.

Warum?
Ein großer Teil der Programmierung ist eigentlich nur das zusammenstellen von Codeteilen, die irgendwo mal benutzt wurden. Bei OOP sind das meist komplette Bundles an Klassen. Die Arbeit hier lässt sich ziemlich gut einschätzen, aber:
Der kleine Rest hingegen ist Eigenentwicklung - und die lässt jede Prognose hinfällig werden. Das ist genau wie die Forschung - du kannst keine Idee zur Lösung erzwingen.
Das klappt weder in der Physik, noch in der Medizin. Warum sollte die Informatik da besser sein?

Das Dev Team arbeitet sehr gut daran mit, ein wenig mehr ginge sicherlich - wenn man Freunde und Freundin in die Wüste schickt, dann bleibt mehr Zeit für das Projekt - aber auch dies wirst du wohl weniger erwarten

und Amlor verbreitet zwar irgendwo ein wenig negative Stimmung, allerdings motiviert durch die nörgelnden Postings von vorher

Hoffen wir einfach das das Christkind jedem Dev-Mitglied eine tolle (und praktikable) Idee schenkt, dann verkürzt sich die Wartezeit bis Sylvester kommt ein Feuerwerk an Commits.

Und mit diesen Feiertagen im Blick wünsche ich euch bessere Laune, schöne Feiertage ...
und Weltfrieden XD

Emma

Hola,

Gumfuzi hat geschrieben:@Sanchez:
wenn Du den Bugtracker genauer anschauen würden bzw. beobachten würdest, dann würdest Du erkennen, daß sehr wohl jeden Tag viele Bugs erledigt werden.

Ich schaue mir ihn aber nicht genauer an, weil es viel zu früh ist, sich damit zu beschäftigen. Zumindenst für jmd. der nicht programmiert.

Gut, dann schaffen sie viele fixes am Tag, trotzdem geht der Tracker nicht runter, was ja meine Aussage ja aussagt.

Auch wenn man es nicht für möglich halten möchte, aber auch diese Leute haben Familie - und da kann es schon mal vorkommen, dass einmal im Jahr zu Weihnachten etwas weniger gearbeitet wird.

Und?Wo habe ich den angedeutet das das sie ab jetzt alles stehen und liegen lassen sollen?
Ich habe nur eine Feststellung gemacht, bzw. meine Meinung zum Erscheinen der Final geäußert.

Ich bin auch nicht wirklich enttäuscht, das es so spät kommt. Mir ist es ziemlich egal..ich war zwar mal "heiß" auf Olympus, aber das hat sich gelegt. Ich konzentriere mich nur auf phpBB2.