phpBB.de

Ihr lieben,
ich habe ein paar Verbesserungsvorschläge was hier das programmieren von MODs und den Support betrifft.

Erstmal zu den MODs:
Ich weiß, die werden immer von Unterschiedlichen Leuten programmiert,
trotzdem gibt es ja hier so ein MOD-DB Team,
ich würde mir für MODs wirklich wünschen, dass diese per ACP an und abschaltbar wären.

Das bedeutet,
für jeden MOD gibt es ein weiteres Modul im ACP,
wo man diesen zumindest deaktivieren kann.

Das Problem so ist:
Man installiert einen MOD, dann ist dieser aber immer aktiv und lässt sich nichtmehr abschalten.
Eine deinstallation ist ebenfalls nicht möglich,
denn sobald in der Install-Anleitung steht, dass man was ersetzen müsste,
dann ist das alte in der Datei ja nichtmehr da.
Klar, vor einem MOD-Einbau kann man ein Backup der Datei machen,
dennoch kann es immer zu Fehlern kommen, da ja evtl. auch noch andere MODs drin sind.

Desweiteren viel mir auf, dass viele MODs zwar sehr gute Funktionen sind, diese aber teilweise nicht sehr gut umgesetzt wurden.
Der Soft-Delete MOD beispielsweise.
Ich habe ihn im Testforum installiert, da es keine Screens und keine Demo gab. Ich dachte das ganze wäre dann so praktisch wie in anderer Forensoftware z.B. mit einem kommentar "Beitrag gelöscht von ... Grund:..." oderso. Stattdessen steht da nur "Soft deleted" und der Beitrag ist sogar noch da.
Sowas meine ich damit.
Es kommt nicht auf die Menge der MODs an,
sondern auf die Qualität. Die Idee ist meistens sehr gut,
aber an der Umsetzung könnte man besseres machen.
Klar, es wird kostenlos programmiert, das weiß ich sehr zu schätzen.
Mein Kommentar trifft auch nicht auf alle MODs zu, sondern nur auf ein Paar.

Das Problem (wo wir dann wieder beim Support wären).
wenn ich so einen Verbesserungsvorschlag äußere, oder Ideen,
wie man das erweitern könnte, dann erhilt ich bisher immer einen Vortrag mit "aber es ist doch alles kostenlos, programmieren braucht nunmal Zeit..." und sonen Mist.
Klar. programmieren braucht Zeit, da habe ich auch nichts dagegen,
nur dann soll ein MOD doch lieber ein halbes Jahr bis zum Realease dauern und wirklich sehr ausführlich und perfekt sein,
anstatt einige fehlende Funktionen oder wünsche, die von Usern nicht beachtet wurden.
Da ich mal getestet habe, was es alles so gibt habe ich etliche MODs getestet und mir ist da leider auch wirklich viel Müll aufgefallen.
Das ist nicht böse gemeint, nur mit etwas mehr arbeit hätte man den MOD perfekt machen können.
Dann muss der nächste eben etwas länger warten.
Es geht um Qualität, Umsetzung und Ideen, nicht auf soviel wie möglich in kurzer Zeit.


Nun zum Support:
Natürlich kann einem auch nicht alles fertig zugeworfen werden,
aber in den letzten Tagen merkte ich,
wie der Support hier immer mehr zu wünschen übrig ließ.
Beitrage nach dem Motto "Machs doch selbst" fand ich immer öfters und bekam ich auch selbst.
Die Mod-Entwickler oder auch Supporter hier,
ja, ich gebe zu, ihr seit wirklich Experten und könnt das spitze.
Problem dabei ist nur:
Ihr könnt das alles und für euch ist es daher leicht,
für andere, die nicht täglich Support für phpBB machen ist es aber nicht so einfach.
Was mich vorallem störte:
Ich habe einige Ideen und frage, ob es da evtl. was gibt oder ob es jemand programmieren könnte.
Als Antwort bekam ich dann irgendwelche dummen Kommentare,
ein einfaches "Nein, das gibt es so noch nicht, -???- würde deinem Wunsch am nähesten kommen", hätte ja schon gereicht.

Ich kenne nunmal auch andere Forensoftware, wie WBB oder vBulletin.
Manchmal habe ich einfach den Eindruck, dass phpBB keine Kritik vertragen kann.
Ich sage das klar und deutlich:
Es gibt viele Funktionen in WBB oder vBulletin z.B.,
die ich wirklich besser finde.
Dennoch wechsle ich nicht, da diese beiden auch wieder große Nachteile haben und phpBB hingegen einfach mehr möglichkeiten in Sachen eigenentwicklung bietet,
dennoch wünsche ich mir vom Support etwas mehr Aufmerksamkeit und wenn ein phpBB Supporter sagt
"Wenn du die Funktionen doch so toll findest, dann wechsle doch einfach zu vBulletin",
dann stelle ich mir schon so einige Fragen,
Wenn man (ob nun bezahlt oder kostenlos) für phpBB arbeitet,
dann hört man doch auf seine User und versucht die Software zu verbessern, anstatt die Konkurenz zu empfehlen.
Das wäre genauso, wie wenn Microsoft seinen Nutzern sagen würde "Wenn Sie das an Vista nicht mögen, dann gehen Sie doch einfach zu Apple!"
Genauso wäre das hier auch.

Ich verlange doch keine 1:1 Umsetzung und auch keinen MOD programmiert in einer Woche.
Aber mit meinen Äußerungen sage ich doch nur,
was ich mir noch wünschen würde und um phpBB zu verbessern wäre es auch klug dieses umzusetzen.
Da stehe ich auch nicht allein mit dieser Meinung.
Ich hatte schon mehrmals Ideen, in denen andere User sagten "Das fände ich auch gut, könnte ich auch gebrauchen".
Gerade das sollte doch dann ein Zeichen sein.

Das ganze kommt mir gegenüber so rüber wie
"Ich mach nur meinen Job, obwohl ich eigentlich keinen Bock dazu habe..."


Bitte denkt mal drüber nach,
in den letzen 6 Threads habe ich jedenfalls keine sinnvollen Antworten bekommen, obwohl ich freundlich und normal gefragt habe.
Klar es ist kostenlos, aber wenn man ein Supportforum macht,
dann sollte man sich auch wirklich dazu kümmern,
schließlich ist es dazu da.

Liebe Grüße
Jan

Hallo,

für mich ist ein Supportforum eigentlich dafür da, Leuten, die mit einem Produkt, in diesem Fall phpBB2+3, Schwierigkeiten haben, zu helfen, damit diese mit dem Produkt klarkommen. Ich finde, daß das hier auch sehr gut gemacht wird. Ich sehe es nicht so, daß der Support eine Software an die Wünsche jeden einzelnen Users anpassen muß. Das hier soviel weiterentwickelt wird ist eine sehr schöne Dreingabe, aber keine Leistung, die man einfordern kann. Bitte beachte auch, daß du nicht der einzige bist, der hier Support haben will.

Gruß
Hermann Joseph

ich würde mir für MODs wirklich wünschen, dass diese per ACP an und abschaltbar wären.

auf deinen wunsch hin habe ich das acp-plugin der bbcodebox3 so gestaltet, das die bbcodebox3 (mit einem expand) per user abgeschaltet werden kann. auch vorher konnte man sie schon im acp global abschalten. es wurde bis dato von dir nicht zur kenntnis genommen,
http://www.phpbb.de/viewtopic.php?p=1041189#1041189
obwohl ich es im grunde speziell für dich programmiert hatte (da niemand sonst danach fragte).

ansonsten muss ich zu dem rest leider sagen, das es genug user gibt, die schon mit fast unverschämten wünschen daherkommen. so a la: "programmier mal, alter .. aber zack zack und ich pups derweil in den sessel". gut übertrieben, aber eine eierlegende wollmilchsau, die wochen oder gar monate der programmierung kostet (damit meine ich 8 stunden am tag) , vom debugging etc. mal ganz abgesehen und das alles kostenlos für einen warmen händedruck .. wenn überhaupt, aufgrund des wunsches eines einzelnen ....

gut, wenn ich millionärs-sohn wäre, noch dazu phpbb-süchtig und an meinem stuhl festgewachsen (mit künstlicher ernährung evtl.), weder frau noch kind, noch irgendwelche anderen verpflichtungen, ok, dann würd ich sowas vllt. auch noch machen, also ein-, zwei-mal....

zum support. der ist im allgemeinen ziemlich gut. wenn man allerdings wie du sehr spezielle, trickige und komplexe wünsche hat, die so sonst niemand anders nachfragt, hält sich die begeisterung natürlich in grenzen, weil es halt nicht so viele an ihren stühlen festgewachsene millionärs-söhne gibt *g

ich sag mal, wer professionelle, wirklich spezielle eigene dinge haben will, sollte auch mal einige € springen lassen. für geld bekommt man alle anpassungen der welt und das auch zack zack...

greez

Ja, was ihr sagtet ist natürlich klar.
Es war ja auch nicht auf deine MODs bezogen,
da auchmal ein Lob, denn deine meinte ich auch garnicht.
Die entsprechen ja genau meinen Wünschen und die Abschalt-Funktion undso ist ja auch dabei.

Zu der anderen Sache:
Auch das ist klar. Nur bin ich doch nicht der einzige (und das sagte ich auch).
Wenn da schon 2 andere User kommen mit "das könnte ich auch gebrauchen" mir in anderen Foren schon ein paar zustimmten, dass sie so phpBB besser fänden, dann sollte das sicher überzeugend sein
und dann ist es auch nicht der Wunsch eines einzelnen.

Ansonsten erwarte ich auch keine 12 Stunden arbeit,
ich sagte ja:
Lieber einen MOD sehr ausführlich programmieren, als 4 Stück mit wenigeren Funktionen.


Als letztes finde ich es trotzdem auch noch etwas schade,
dass man eigentlich kaum noch auf sich hört, wenn man kein Geld gibt.
Das habe ich auch gemerkt.
Ich würde mich freuen ein Projekt mit vielen Teammitgliedern erfolgreich zu machen, leider ählt heutzutage für alle nurnoch das Geld.

Wenn man aber mal bedenkt:
Wenn man mal nicht immer nur Geld für aufwendige arbeit verlangen würde,
sondern einfach das Interesse hätte und mit vielleicht 10 anderen Leuten (die ja auch noch was können und aktiv wären) zusammenzuarbeiten und so gemeinsam ein gutes Projekt machen würde.

Das ist ehrlich gesagt auch ein Mit-Grund, warum es soviele billige Websites heutzutage gibt. Alle möglichen Leute versuchen allein an irgendein Ziel zu kommen, sie haben einfach nicht das Interesse da Geld auszugeben und alle möglichen Taten zu machen,
daher versuchen sie es alleine, vielen fehlt da jedoch die Erfahrung und daher kommen dann eben keine professionellen Ergebnisse daraus, weil die Person es alleine nicht schaft (was auch klar ist),
aber sie auch keine Unterstützung bekommt, weil sie kein Geld ausgeben will. Leider ist das in den meisten Fällen so.

Liebe Grüße
Jan

Nur, weil einer einen Vorschlag macht (der auch wirklich sinnvoll ist) und zwei oder drei andere es genauso sehen, lohnt es sich noch lange nicht, dass dafür jemand anderes kostenlos einen MOD schreibt.

Die phpBB-Community zählt zigtausende User, da sind selbst 10 Pro-Stimmen nichtmals ein (1) Prozent der Gesamtheit.

Dass z. B. der Attachment-MOD (teilweise) in phpBB3 aufgenommen wurde liegt daran, dass wahrscheinlich mehr als 50% aller phpBB-Foren diesen eingebaut hatten.
Ebenso der Bookmark-Mod, Birthday-Mod, ...

Zahlreiche Foren haben ein Portal eingebaut, trotzdem ist im phpBB3 immer noch kein Portal integriert, da es einfach nicht genug Betreiber geben würde, die es brauchen.

Klar, die Zeiten ändern sich und wer weiß, was alles in 3.2, 3.4 oder gar 4.0 eingebaut sein wird...

Eine ACP-Abschaltfunktion für einen bestimmten MOD kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Entweder brauche ich den MOD oder nicht.
Wenn ich mir nicht sicher bin, dann teste ich den MOD in einer Testumgebung solange, bis ich mir sicher bin, dass ich ihn wirklich in meiner Produktiv-Umgebung benötige und er meine Erwartungen erfüllt.

Eine UCP-Abschaltfunktion hingegen kann ich mir für manche MODs gut vorstellen (z. B. bei der BBCode-Box, da manche sie nützlich finden, andere jedoch eine schlichte Oberfläche wünschen).

Wen man einen MOD wieder deinstallieren möchte, kann man ja die Install-Anleitung rückwärts durchgehen und die einzelnen Änderungen rückgängig machen.
Ich lösche prinzipiell keine Originalzeilen, sondern kommentiere diese nur aus, damit ich bei einem Update das Original finden kann.
(Update-Anleitungen beziehen sich ja immer nur auf ein Vanilla-phpBB)

Natürlich gibt es zahlreiche MODs (auch für phpBB3) welche nicht schlecht wären, jedoch habe ich immer meine Bedenken, ob diese auch auf lange Zeit noch supportet werden.
Da es keine 100% sichere Software gibt, ist es mir besonders wichtig, dass ein MOD auch noch in einem Jahr mit Updates versorgt wird.
Programmiertechniken ändern sich im Laufe der Zeit...

Jan Kaiser ET hat geschrieben: Das Problem so ist:
Man installiert einen MOD, dann ist dieser aber immer aktiv und lässt sich nichtmehr abschalten.
Eine deinstallation ist ebenfalls nicht möglich,
denn sobald in der Install-Anleitung steht, dass man was ersetzen müsste,
dann ist das alte in der Datei ja nichtmehr da.

Wenn du die Install-Anleitung rückwärts durcharbeitest steht da doch alles drin, auch das was du löschen/ersetzen mußtest.
Zur Not (oder wenn der Einbau sehr aufwändig war) spielt man halt das Update ein, daß man vorher gemacht hatte.

Wenn du dir über einen Mod unklar bist schau dir halt die Demoseite an und wenn es die nicht gibt, dann probiere ihn erstmal in einem Testboard aus.

Das Problem (wo wir dann wieder beim Support wären).
wenn ich so einen Verbesserungsvorschlag äußere, oder Ideen,
wie man das erweitern könnte, dann erhilt ich bisher immer einen Vortrag mit "aber es ist doch alles kostenlos, programmieren braucht nunmal Zeit..." und sonen Mist.
Klar. programmieren braucht Zeit, da habe ich auch nichts dagegen,
nur dann soll ein MOD doch lieber ein halbes Jahr bis zum Realease dauern und wirklich sehr ausführlich und perfekt sein,
anstatt einige fehlende Funktionen oder wünsche, die von Usern nicht beachtet wurden.

Wenn DU einen Mod programmierst darfst du das machen wie du willst. Aber andere machen es eben so wie sie es wollen.

Die meisten Mods entstehen eher dadurch, daß jemand eine Funktion vermisst und sie dann halt programmiert. Da werden zu allererst die Ansprüche des Autoren berücksichtigt.

Wer glaubst du eigentlich, der du bist, daß du hier meinst daß du Leute die ihre Freizeit für die Entwicklung von Mods opfern herumkommandieren kannst?

Nun zum Support:
Natürlich kann einem auch nicht alles fertig zugeworfen werden,
aber in den letzten Tagen merkte ich,
wie der Support hier immer mehr zu wünschen übrig ließ.
Beitrage nach dem Motto "Machs doch selbst" fand ich immer öfters und bekam ich auch selbst.

Das Forum hier ist eine Supportforum für eine OpenSource Software, es dient primär der Hilfe zur Selbsthilfe.

Selbst in Foren von bezahlter Software ist es üblich ERST die Suchfunktion zu benutzen und selbst zu recherchieren. Habe ich selbst erlebt als ich ein VBulletin betreut hatte, dort mußte man genau so selbst aktiv werden wie hier auch.

Die Mod-Entwickler oder auch Supporter hier,
ja, ich gebe zu, ihr seit wirklich Experten und könnt das spitze.
Problem dabei ist nur:
Ihr könnt das alles und für euch ist es daher leicht,
für andere, die nicht täglich Support für phpBB machen ist es aber nicht so einfach.

Und du glaubst den Experten hier ist ihr Wissen in den Schoß gefallen?
Die mußten sich auch selbst informieren und einarbeiten in den Aufbau der Sachen.

Guck dir doch mal die Fragen an die hier so eintrudeln... Mittlerweile könnten locker 3/4 der Fragen mit der Suchfunktion gelöst werden, was einfacher und schneller geht als die Frage zu stellen und zu warten bis jemand die Antwort gibt.

Was mich vorallem störte:
Ich habe einige Ideen und frage, ob es da evtl. was gibt oder ob es jemand programmieren könnte.
Als Antwort bekam ich dann irgendwelche dummen Kommentare,
ein einfaches "Nein, das gibt es so noch nicht, -???- würde deinem Wunsch am nähesten kommen", hätte ja schon gereicht.

Und warum sollten sich andere Leute die Mühe machen für dich die Suchfunktion zu nutzen?

Ich kenne nunmal auch andere Forensoftware, wie WBB oder vBulletin.
Manchmal habe ich einfach den Eindruck, dass phpBB keine Kritik vertragen kann.

Erkläre mir mal wie eine Software Kritik vertragen kann....

Ich sage das klar und deutlich:
Es gibt viele Funktionen in WBB oder vBulletin z.B.,
die ich wirklich besser finde.

Das ist dein gutes Recht. Lerne programmieren udn setze sie für phpBB um wenn dir danach zumute ist und es sonst keiner machen will.

Ich glaube jeder der hier nicht programmieren kann vermisst die eine oder andere Funktion. Aber außer dir jammert da keiner mehrfach darüber rum.
Man arrangiert sich dann halt mit einem ähnlichen Mod oder lässt es sein.

Dennoch wechsle ich nicht, da diese beiden auch wieder große Nachteile haben und phpBB hingegen einfach mehr möglichkeiten in Sachen eigenentwicklung bietet, dennoch wünsche ich mir vom Support etwas mehr Aufmerksamkeit und wenn ein phpBB Supporter sagt
"Wenn du die Funktionen doch so toll findest, dann wechsle doch einfach zu vBulletin", dann stelle ich mir schon so einige Fragen,

Ich frage mich gerade wieso du etliche Kommas setzt und keinen Punkt....

Das macht es wesentlich schwerer deinen Beiträgen zu folgen und sie zu Beantworten, da man nie weiß ob ein Satz nun als Nebensatz gedacht war und somit auf den Hauptsatz bezogen ist.

Wenn man (ob nun bezahlt oder kostenlos) für phpBB arbeitet,
dann hört man doch auf seine User und versucht die Software zu verbessern, anstatt die Konkurenz zu empfehlen.

Ich glaube du hast OpenSource nicht wirklich verstanden....

Hier (und auf phpbb.com auch nicht) arbeitet keiner für phpBB, weder umsonst noch bezahlt.
Bitte informiere dich mal über die Grundidee von OpenSource bevor du solche Peinlichkeiten von dir gibst.

Das wäre genauso, wie wenn Microsoft seinen Nutzern sagen würde "Wenn Sie das an Vista nicht mögen, dann gehen Sie doch einfach zu Apple!"

Das braucht MS nciht zu sagen, daß macht Apple bereits in seinen Spots.

Da hat sich mal wieder das bestätigt, was ich von Anfang an erwartet habe!

War mir doch klar,
dass hier alle wieder so reagieren

Dann macht eben die Sachen so schlecht weiter wie ihr es bisher gemacht habt!
Auf vorschläge hört hier echt niemand.
Es bewahrheitet sich immer, dass Foren mit tausenden von User furchtbar unfreundlich sind, meinen sie seien die besten und wenn dann mal Kritik kommt diese einfach so unter den Tisch geworfen wird.

Was hätte ich hier anderes erwarten sollen?

Wenn man das so bei den Mods machen würde sieht man was vorher da war und was hinterher... Kenne ich vom phpBB2 noch... inzwischen macht das irgendwie keiner mehr.

Zur Qualität der Mods hatte ich auch schonmal ein Thema. Da kamen viele Reaktionen doch geändert hat sich 0. Es sagen zwar alle, ja muß sich ändern, aber machen tut es wohl keiner. Das Problem is wohl immer noch das viele nicht "richtig" Programmieren können. Wenn man nen Mod codet ihn als "Beta" deklarieren und dann noch $_POST Variablen direkt in die Datenbank schreiben ist wohl alles andere als witzig. Wenn man die jenigen dann noch darauf aufmerksam macht kommt dann nur was wie: Ich wollte ja erstmal testen.
Da fällt mir nur eins ein: Sry, aber sowas braucht keiner.

Mods abschaltbar zu machen finde ich irgendwie überflüssig. Wie Kellergeist2 schon sagte und ich oben gezeigt habe kann man so schnell einiges wieder ändern. Besonders findet man immer wieder wo man was geändert hat. Außerdem wäre man 50% der Zeit mit dem abschalten beschäftigt und hätte 1000 if abfragen was wohl sicher nicht zu qualität der mods beiträgt.

EDIT:

darkon hat geschrieben:Wenn DU einen Mod programmierst darfst du das machen wie du willst. Aber andere machen es eben so wie sie es wollen.

Die meisten Mods entstehen eher dadurch, daß jemand eine Funktion vermisst und sie dann halt programmiert. Da werden zu allererst die Ansprüche des Autoren berücksichtigt.

Wer glaubst du eigentlich, der du bist, daß du hier meinst daß du Leute die ihre Freizeit für die Entwicklung von Mods opfern herumkommandieren kannst?

Genau... sowas brauchen wir... Jeder macht seinen scheiß und keiner schaut drauf was dabei raus kommt... Programmieren wir doch so wie wir es wollen... Coding Guide? was is das... Sicherheitslücken? Is ja die schuld von dem der es einbaut... Mir isses ja egal...

Sowas bringts

MfG
Dave

Es geht nicht um Sicherheitslücken (die können auch mit CodingGuide etc. passieren) sondern um Funktionen und Wunschmods.

Abgesehen davon gibt es bei phpbb.com unter Development sehr wohl Dokumentation zum Code etc.

darkon hat geschrieben:Es geht nicht um Sicherheitslücken (die können auch mit CodingGuide etc. passieren) sondern um Funktionen und Wunschmods.

Abgesehen davon gibt es bei phpbb.com unter Development sehr wohl Dokumentation zum Code etc.

Ich glaube du hast die primäre aussage nicht verstanden. Mir ging es darum das man wohl schon wünsche usw äußer darf und sollte. Ob sie eingebaut werden oder nicht is ne andere sache. Wenn ich nen mod veröffentliche achte ich auch nicht nur darauf das er gerade so eben für mich passt, sondern auch das es mehr sachen gibt die vieleicht anderen brauchen.
Das mit den Sicherheitslücken bezog sich auf die Aussage: "Wenn DU einen Mod programmierst darfst du das machen wie du willst. Aber andere machen es eben so wie sie es wollen." Das jeder so programmiert wie er gerade lustig ist. Und was dabei rumkommt sieht man ja zwischendurch.
Und rumkommandieren tut er wohl kaum. Er versucht wohl eher was zu verbessern und schlägt was vor wie man was verbessern kann. Er bittet wohl eher als das er sagt so muß dies und das nun gemacht werden.!

Und zur Dokumentation: Klar weiß ich wo das steht. Würde aber mal tippen das die hälfte der mod authoren davon 0 verstehen und nen teil sogar noch nie in die doku geschaut hat. Auch das so sicherheitslücken nicht verhindert werden können ist mir mehr als klar. Aber manche kämen erst gar nicht auf wenn man sich an den CodingGuide halten würde.

PS: Nur weil du hier keinen Mod von mir findest heißt es nicht das ich 0 Ahnung von irgendwas habe

MfG
Dave