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[3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 16.02.2022 10:18
von Anti_gone
Hallo allerseits,

wir haben ein Online-Support Forum und ein großes Problem mit Wiedergänger-Trollen. Diese registrieren sich nach Rauswurf immer wieder mit neuen E-Mail Adressen.
Wir sind nun dazu übergegangen sie nicht mehr zu sperren, sondern sie der Gruppe "Trolle" zuzuordnen (dort haben sie nicht mehr Rechte als Gäste), damit sie die bereits verwendeten E-Mail Adressen nicht immer wieder erneut zur Registrierung nutzen können. Außerdem sehen wir dann auch die IP mit der sie sich immer wieder einloggen und sehen dann, wenn sich da etwas ändert.
Außerdem sind neue User bei uns in der Gruppe "kürzlich registrierte Teilnehmer" und können erstmal nichts ohne Freigabe posten. dennoch nervt es, dass man sich von jedem neu Registrierten die IP ansehen muss, um zu prüfen, ob es evtl. ein Wiedergänger ist :roll:

Sehr häufig verwenden sie für die neuerlichen Registrierungen die gleichen oder sehr ähnliche IP.
Meine Frage nun: Gibt es eine Möglichkeit in der Mitgliederliste nach ähnlichen IP Adressen zu suchen?
Wenn ich es über die Mitgliedersuche und Eingabe der IP versuche, bekomme ich keine Ergebnisse - sonderbarerweise.

Noch schöner wäre natürlich irgendeine Erweiterung, die es ermöglicht, dass die Mods automatisch informiert werden, wenn sich wieder jemand mit ähnlicher IP (zB Übereinstimmung der ersten 3 Zahlengruppen) registriert oder jemand Proxy/VPN verwendet für die Registrierung. So könnten wir sie schneller und effizienter erkennen.

Gibt es dazu irgendetwas? Oder ist das nur ein Wunschtraum von erschöpften Mods? :wink:

Cheers,
Antigone

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 16.02.2022 18:08
von Wolkenbruch
Gegen menschliche "Trolle" ist kein Kraut gewachsen.
Irgendwann vergeht denen die Lust, dich ärgern zu wollen.

Ich würde sie mit dem Benutzernamen sperren.

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 16.02.2022 18:33
von hackepeter13
Anti_gone hat geschrieben: 16.02.2022 10:18 Meine Frage nun: Gibt es eine Möglichkeit in der Mitgliederliste nach ähnlichen IP Adressen zu suchen?
Wenn ich es über die Mitgliedersuche und Eingabe der IP versuche, bekomme ich keine Ergebnisse - sonderbarerweise.
Nein.
Wenn ich mich nicht irre, werden mit der IP-Suche in der Mitgliederliste nur Ergebnisse angezeigt, wenn ein Mitglied mit der gesuchten IP auch einen Beitrag erstellt hat.

Eine Extension, wie du sie dir wünschst, ist mir nicht bekannt.

Das wird auch schwierig mit dem Sperren einer IP-Gruppe, wenn bspw. 123.456.789.xxx zu Vodafone gehört, würdest du bei der Registration alle (auch seriöse) User mit der Gruppe ausschließen.
Ein Troll erkennst du ja erst, wenn er im Forum aktiv ist. Nach einer reinen Registration ohne Beiträge erkennst du ihn ja nicht gleich.

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 16.02.2022 18:37
von Anti_gone
Wolkenbruch hat geschrieben: 16.02.2022 18:08 Irgendwann vergeht denen die Lust, dich ärgern zu wollen.
Unser "Haus- und Hof-Troll" quält uns bereits seit bald 3 Jahren. Dem scheint die Lust nie zu vergehen leider :roll:

hackepeter13 hat geschrieben: 16.02.2022 18:33 Wenn ich mich nicht irre, werden mit der IP-Suche in der Mitgliederliste nur Ergebnisse angezeigt, wenn ein Mitglied mit der gesuchten IP auch einen Beitrag erstellt hat.

Eine Extension, wie du sie dir wünschst, ist mir nicht bekannt.
Danke, das ergibt Sinn!
Hatte schon befürchtet, dass eine solche Ext nur ein Wunschtraum ist...

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 17.02.2022 11:21
von Dref
Anti_gone hat geschrieben: 16.02.2022 10:18 Meine Frage nun: Gibt es eine Möglichkeit in der Mitgliederliste nach ähnlichen IP Adressen zu suchen?
Wenn ich es über die Mitgliedersuche und Eingabe der IP versuche, bekomme ich keine Ergebnisse - sonderbarerweise.
informationen finden sie, indem sie auf den i-knopf in den nachrichtensymbolen klicken

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 17.02.2022 11:39
von Anti_gone
Dref hat geschrieben: 17.02.2022 11:21 informationen finden sie, indem sie auf den i-knopf in den nachrichtensymbolen klicken
Danke, das war aber nicht genau meine Frage :wink:

Es geht ja um Accounts, von denen noch kein Beitrag erstellt wurde.
Deswegen die Frage ob man die Mitgliederliste nach bestimmten IP bzw. IP-Teilen durchsuchen kann.

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 17.02.2022 13:07
von LukeWCS
Hallo
Anti_gone hat geschrieben: 17.02.2022 11:39 Deswegen die Frage ob man die Mitgliederliste nach bestimmten IP bzw. IP-Teilen durchsuchen kann.
Du bist auf die IP fixiert, das hilft dir nicht weiter. Irgendwas aufgrund von IPs regeln/kontrollieren zu wollen ist grundsätzlich zum scheitern verurteilt und hat ausserdem grosses Potential für unerwünschte Nebeneffekte.

Das hilft maximal gegen die unbedarften Trolle die von der Technik wenig bis gar keine Ahnung haben. Gegen "professionelle" Trolle kann man das als potentielle Abwehr jedoch vergessen, weil diese Benutzer verschiedene Gegenmassnahmen nutzen. Zum Beispiel Proxys, Tor-Netzwerk und andere Methoden um den Standort und die Identität zu verschleiern. Auch bei den Trollen gibt es Anfänger und Profis. :wink:

E-Mail sperren kann kurzfristig zwar auch helfen, kann allerdings zukünftig auch "normale" Benutzer ausschliessen, hat also das gleiche potentielle Problem wie gesperrte IPs. Die Funktion "Kürzlich registrierte Benutzer" und gesunder Menschenverstand ist noch das probateste Mittel.

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 17.02.2022 13:28
von Anti_gone
Anhand der IP haben wir den Troll (und auch andere Trolle) schon sehr häufig identifizieren können, wenn er sich erneut registriert hat.
Er dürfte nicht so bewandert sein in Computer-Sachen. Allerdings hat er es auch schon mal mit VPN und auch per Tor probiert - ist rasch aufgeflogen.

Derzeit ist die IP für uns immer der erste Anhaltspunkt.

Es ist kein Profi-Troll, sondern nur eine sehr hartnäckige Person, die offensichtlich zu viel Freizeit hat :lol:

Die E-Mail Adressen wechseln mit fast jeder Registrierung - da legt er sich ständig neue Wegwerf-E-Mail-Adressen zu. Darüber sperren hat also leider null Erfolg.

Aber mir ist schon klar, dass es keine perfekte Lösung für unser Problem gibt.
Dachte mir nur, vielleicht gibt es eine Möglichkeit, dass ich die IP immer einem Schnellcheck gegen andere bekannte IP unterziehen kann. So muss ich das eben manuell tun :roll:

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 17.02.2022 14:01
von LukeWCS
Anti_gone hat geschrieben: 17.02.2022 13:28 Derzeit ist die IP für uns immer der erste Anhaltspunkt.
Okay, dann scheint die besagte Person wohl keine Anstalten zu machen seine IP zu verschleiern. Dann ist das tatsächlich zumindest als Anhaltspunkt brauchbar. Mir ist aber ebenfalls keine Ext bekannt die das leistet, was du suchst. Allerdings gibt es viel zu viele Exts um alle kennen zu können. ^^

In der Mitgliederliste kann man durchaus nach IP Gruppen suchen lassen, aber wie hackepeter schon schrieb, geht das nur bei Benutzern die auch mindestens 1 Beitrag haben. Null-Poster werden also hier nicht berücksichtigt.

Re: [3.3] Probleme mit wiederkehrenden Trollen

Verfasst: 17.02.2022 14:06
von Anti_gone
Ja, der Troll lernt dazu (deshalb auch schon Versuche mit Proxy und Tor von ihm), aber wir im Mod-Team lernen eben auch dazu und erkennen ihn immer recht rasch. Es ist halt nur extrem nervenaufreibend. Vor allem, dass diese Person derart hartnäckig ist :roll:

Danke dir für dein Feedback wegen Ext. Klar, alle zu kennen ist ein Ding der Unmöglichkeit :D
Vielleicht programmieren wir uns eines Tages selbst etwas in diese Richtung...