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Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 12.01.2012 18:16
von wolle12
Hallo zusammen,

ich hoffe meine Frage ist hier richtig aufgehoben und ihr könnt mir helfen.

Unser Forum wird seit einiger Zeit regelmäßig von Trollen heimgesucht, ein einfaches Sperren der jeweiligen Accounts brachte schließlich zum Ergebnis dass sich diese immer wieder mit einer neuen Identität und E-Mail Adresse im Forum anmelden. Da das Forum noch relativ klein, aber trotzdem gut besucht ist wirkt sich das natürlich schmerzhaft auf das restliche Forenleben aus. Nun schalte ich die Benutzer schon von Hand frei, habe hier aber keinerlei Möglichkeit zu prüfen ob es sich dabei um einen möglicherweise schon gesperrten Nutzer handelt.

Gibt es eine Möglichkeit zu checken ob es sich dabei tatsächlich um die selben Personen handelt? Da wir in den Forenregeln festgelegt haben dass Doppelaccounts grundsätzlich nicht gestattet sind, müsste man dies nur eindeutig bestimmen können. Eine Idee wäre z.B. die Personalausweis-ID bei der Registrierung abzufragen und auf gültigkeit zu überprüfen, ob dies aber rechtlich zulässig ist, habe ich noch nicht herausgefunden. Zudem hätte ich Angst dabei potenzielle neue Nutzer damit zu verschrecken oder andere auszuschliessen (z.B. Personen die keine deutsche Staatsangehörigkeit oder aus anderen Gründen keinen Personalausweis besitzen).

Hat irgendjemand eine Idee?

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 12.01.2012 18:23
von Maxiking_GER
Mhm das ist nicht gut!
Du kannst höchstens die Ip sperren...
Ansonsten kannst du noch die rechte von kürzlich registrierten zurücknehmen, sodass sie nicht allzuviel machen können!
Die IP kannst aber nur 1 Tag sperren weil sie sich immer erneuert!
Dann musst halt jeden Tag rein und sie wieder rausschmeissen!
Was anderes fällt mir auch nicht ein! :ugeek:

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 12.01.2012 19:07
von hackepeter13
Maxiking_GER hat geschrieben:Die IP kannst aber nur 1 Tag sperren weil sie sich immer erneuert!
Die IP kann sich aber auch im Minutentakt erneuern. ;)
Ich brauch nur über einen Proxi oder mein Router neustarten und schon bringt ihm die Sperre nichts.

Man kann sich eben nicht vorallem entlos Schützen.

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 12.01.2012 19:39
von SarahUV
kann man dieses nicht über eine IP_range bewerkstelligen? z.B. 192.111.xxx.xxx

lg sarah

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 12.01.2012 20:00
von hackepeter13
Kalr kannst man auch einen Platzhalter verwenden.

Steht aber auch alles im ACP beschrieben. :wink:
Um mehrere IP-Adressen oder Host-Namen zu sperren, gib jede(n) in einer neuen Zeile ein. Um einen ganzen IP-Bereich zu sperren, trenne die Anfangs- und die Endadresse mit einem Bindestrich (-), verwende „*“ als Platzhalter.
Aber damit schließt du auch wieder andere "nette" neue Mitglieder aus, wenns beispielsweise ein IP-Bereich ist der der Telekom zugeordnet ist.

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 13.01.2012 01:53
von modernist
wolle12 hat geschrieben:Hat irgendjemand eine Idee?
Du kannst schauen, ob die IPs aus bestimmten Bereichen stammen. Die meisten Nutzer haben trotz dynamischer IP meist welche aus einem recht eng begrenzten Rahmen. Dann schaust du dir noch die verwendeten Browser an und im günstigsten Fall kann man damit per htaccess recht gezielt die Zugriffe regulieren.
Gegen anonyme Proxies und ein Überschreiben des User-Agents hilft das natürlich nur sehr bedingt. Hier müsste man schauen, ob man für ein deutschsprachiges Forum wirklich Besuchern z.B. aus der VR China oder Südkorea Zugang gewähren möchte. Ich habe recht viele IP-Bereiche aus dem Fernen Osten und anderswoher ausgesperrt und diverse Useragents geblockt, seitdem sind die Registrierungen bzw. gescheiterten Anmeldungen mit komischen Phantasienamen (siehe z.B. http://www.stopforumspam.com/ ) von bis zu zwanzig am Tag auf ein Logeintrag alle paar Tage zurückgegangen. Ich hoffe, das bleibt auch so.
IPs würde ich immer direkt in der htaccess sperren, dann wird nur minimal Traffic erzeugt, bei der Sperrung übers Forum wird das normale Layout geladen und Traffic für Bilder, CSS, Templatedateien erzeugt.

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 13.01.2012 23:40
von wolle12
IP's zu sperren halte ich für wenig Sinnvoll... auch in Verbindung mit dem Userclient, gerade weil die betroffenen auch immer wieder von unterschiedlichen Rechnern drauf zugreifen. Vllt. hatte ich mich auch nur falsch ausgedrückt, was ich Suche ist im Prinzip so etwas wie eine erweiterung des Anmeldeformulars um eindeutige Angaben die es leichter machen Doppelanmeldungen zu vermeiden.

Vllt. noch kurz zum Blocken von Besuchern aus dem Ausland - ist insofern nicht praktikabel und gewollt da wir mitterlweilen auch einige Fremdsprachige Nutzer haben die wir damit nicht vergraulen wollen.

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 14.01.2012 01:12
von hackepeter13
wolle12 hat geschrieben:was ich Suche ist im Prinzip so etwas wie eine erweiterung des Anmeldeformulars um eindeutige Angaben die es leichter machen Doppelanmeldungen zu vermeiden.
Anmeldeformular erweitern, könntest du mit "Benutzerdefinierte Profilfelder" (welche man im ACP anlegen kann). ;)

Aber inwiefern du damit "echte" (also keine Bots) Besucher, kann dir keiner sagen - echte Spamuser, sind eben nicht so einfach zu blockieren, da kannst du nur hoffen, das sie irgendann von selbst aufgeben/nachlassen.

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 14.01.2012 10:08
von Maxiking_GER
hackepeter13 hat geschrieben:
Maxiking_GER hat geschrieben:Die IP kannst aber nur 1 Tag sperren weil sie sich immer erneuert!
Die IP kann sich aber auch im Minutentakt erneuern. ;)
Ich brauch nur über einen Proxi oder mein Router neustarten und schon bringt ihm die Sperre nichts.

Man kann sich eben nicht vorallem entlos Schützen.
mhm ja ist wahr! Aber die meißten Vollidioten wissen nicht wie das geht... :D

Re: Neuanmeldungen von gesperrten Usern

Verfasst: 15.01.2012 16:15
von Rally
hallo genau das würde ich gerne machen , in mein Forum kommen die aus www.ru
und posten dann 58 postings quer durch Forum mit Spam
Habe auch im Forum auf Q&A mit einer Frage geändert
Falls das die nicht für Abhilfe sorgt , bleibt mir wohl nur noch die IP Bereich zu sperren .
Also wie mache ich das im ACP?
modernist hat geschrieben:
wolle12 hat geschrieben:Hat irgendjemand eine Idee?
Du kannst schauen, ob die IPs aus bestimmten Bereichen stammen. Die meisten Nutzer haben trotz dynamischer IP meist welche aus einem recht eng begrenzten Rahmen. Dann schaust du dir noch die verwendeten Browser an und im günstigsten Fall kann man damit per htaccess recht gezielt die Zugriffe regulieren.
Gegen anonyme Proxies und ein Überschreiben des User-Agents hilft das natürlich nur sehr bedingt. Hier müsste man schauen, ob man für ein deutschsprachiges Forum wirklich Besuchern z.B. aus der VR China oder Südkorea Zugang gewähren möchte. Ich habe recht viele IP-Bereiche aus dem Fernen Osten und anderswoher ausgesperrt und diverse Useragents geblockt, seitdem sind die Registrierungen bzw. gescheiterten Anmeldungen mit komischen Phantasienamen (siehe z.B. http://www.stopforumspam.com/ ) von bis zu zwanzig am Tag auf ein Logeintrag alle paar Tage zurückgegangen. Ich hoffe, das bleibt auch so.
IPs würde ich immer direkt in der htaccess sperren, dann wird nur minimal Traffic erzeugt, bei der Sperrung übers Forum wird das normale Layout geladen und Traffic für Bilder, CSS, Templatedateien erzeugt.