Diskussion:Rechtevergabesystem im phpBB 3x - zu kompliziert?

[Forscher]

Ich versuche mal hier auf die letzten Beiträge zu antworten, ohne Zitate heranzuziehen. Mal sehen ob es dann noch verständlich wird...

Eben genau das Durcheinander ist ja der Grund für die Diskussion. Es wird das selbe auf zuvielen Wegen erreicht. Ich meine auf der einen Seite ist es ja schön und gut, das diese Möglichkeiten der Mehrmöglichkeiten bei der Rechteeinstellung geschaffen wurden, aber ich sehe es so, daß hier über das Ziel hinausgeschossen wurde...

Und mal ehrlich, ich bin einer der faulen Sorte User, ich möchte nicht erst seiten- und bücherweise Erklärungen lesen müssen um dann doch nur halbwegs klar zu sehen, ich möchte eine intuitive klare sich absolut selbst erklärende Administrationsebene.

Warum sollte es in einer späteren/ neueren Version nicht anders werden? Nicht in der 3.0.5 oder .7 aber vielleicht in der 4er-Version. Es hat sich ja auch etwas geändert beim Wechsel 2 zu 3.
Wie oft wurde schon etwas "erfunden" wo sich im Nachhinein herausgestellt hat, das die vorige Version schon irgendwie besser war aber man mal was neues ausprobieren wollte und in der Nachfolgeversion wieder das eine oder andere zurückgeschraubt wurde (kleines Beispiel Windows XP-Vista-7)...

Nein, diese Möglichkeit (Beitrag von Niklas) ist eben nicht so gegeben. Du mußt dich im Prinzip schon durch das Chaos der Rechte durchhangeln, um eben diese Einstellungen verwalten zu können. Es sollte nur noch 2 Möglichkeiten geben: Gruppenrechte und Userrechte. Beim Erstellen von neuen Foren wäre natürlich eine Abfrage notwendig, welche Gruppen diese dann von vornherein sehen dürften. Würde viel Chaos verhindern...

Ja, woher die Rechte kommen, kann man bereits ersehen, wenn man denn den Link dazu gefunden hat...

Warum sollte man sich an anderer Software orientieren um ein vernünftiges ACP zu konstruieren? Ich denke mal phpBB ist in der Lage ein eigenes klar strukturiertes und nachvollziehbares Administratorsystem zu erschaffen. Wenn schon was verändern, dann evtl an der Optik... (das wären dann wohl aber nur kleinere Spielereien, Ideen hätte ich genug, nur leider keine programmiertechnischen Voraussetzungen irgendwelcher Art)

Und um noch mal auf den Ironie-Modus zu kommen : Klar gibt es viele Eintagsforen, viele nutzen es weil es kostenlos ist und zum ausprobieren. Das ist ja auch gut so. Nur leider - wenn ich mir mal die Forenwelt so anschaue - schalten viele erst NACH dem erstellen des Forums den Denkknopf ein und fragen sich erst dann, was sie eigentlich wollen... Also insofern finde ich es weniger ironisch als leider bittere Wahrheit... Das wird sich weder mit einem einfachen noch mit einem komplizierten Management verhindern lassen...

So, nun weiter, ich bin auf die nächsten Sperrfeuer gespannt...

[Dufftown]

Niemand sprach von einem "dauernden Nachfragen wie bei Windows". Ich meinte, eine EINMALIG abfrage der Möglichkeiten bei der Installation, die sich dann im Hand-zu-Fuß-durchhangeln bei Bedarf wieder ändern läßt, ohne unnötige Willst-du-das-wirklich-Abfragen.

Nee nee, auch einmalig möchte ich sowas nicht. Das Forum lässt sich so schön schnell installieren, und man muss nur an die Stellen wo man wirklich was ändern will. Da möchte ich nicht nach jeder Möglichkeit gefragt werden.

Höchstens denkbar als MOD für denjenigen der es möchte, man schiebt halt zusätzliche/andere Dateien in den Install-Ordner.

[nickvergessen]

Sinnvoll wäre vielleicht noch eine "Default-Berechtigung" die automatisch jedes neue Forum bekommt und die sich einstellen lässt, so dass man dann vielleicht noch ein paar Einstellungen weniger machen muss, ansonsten ist das ganze eigentlich schon relativ stark auf die schnelle Benutzung ausgelegt (was Windows mit seinen Assistenten i.A. nicht ist, das ist eben der Kompromiss den man eingehen muss: Ein Tradeoff zwischen auch für den Einsteiger einfacher Bedienung/Bedienungskomfort und Geschwindigkeit).

Dafür gibt es ja die Option beim Erstellen die Berechtigungen zu kopieren. Ich hab mir dafür leere Kategorie Foren angelegt, die werden trotzdem nicht angezeigt und davon kopier ich dann meine Berechtigungen

[Forscher]

Aber auch das ist wieder eine Notlösung. Es ginge m.E.n. einfacher, deutlich einfacher und dennoch ohne Verlust der Möglichkeiten...

[Crizzo]

Warum sollte man sich an anderer Software orientieren um ein vernünftiges ACP zu konstruieren? Ich denke mal phpBB ist in der Lage ein eigenes klar strukturiertes und nachvollziehbares Administratorsystem zu erschaffen. Wenn schon was verändern, dann evtl an der Optik... (das wären dann wohl aber nur kleinere Spielereien, Ideen hätte ich genug, nur leider keine programmiertechnischen Voraussetzungen irgendwelcher Art)

Naja, guten Ideen und System haben sich schon immer durch eine Kopie bzw. Anlehnung verbreitet und durchgesetzt. Sehe da jetzt kein Problem, vielleicht bei dem einen oder anderen abzschauen.

[derkubi]

Und mal ehrlich, ich bin einer der faulen Sorte User ...

Kenn ich auch , benutze aber die Funktion Kopiere Berechtigungen von: bei der Erstellung . Da braucht man die Prozedur ja nur ein oder zwei mal zu durchlaufen . Aber auch hier hat man ja schon EinKlick-Vorgaben ( Begrenzter Zugang+Umfragen etc. ) . Es sei denn , daß Du es selbst verkomplizierst , indem Du zig verschiedene Foren für zig verschiedene Gruppen mit zig verschiedenen Berechtigungen erstellst .

[Forscher]

Ja und Nein, manchmal ist gerade das eben wichtig...

[JuSc<l]

Es könnte ein bisschen leichter sein - Aber bin trotzdem Stolz und Froh auf phpBB3.


Gruß

[Dr.Death]

Für mich ist diese Reihenfolge am einfachsten:

1. Rollen lesen / anpassen / erstellen.
2. Gruppen / Foren erstellen und denen dann die "Rollen" zuweisen.
3. Benutzer in die die passenden Gruppen / Rollen einfügen.
4. Niemals einzelnen Benutzern Rechte direkt zuweisen, immer über Gruppen und Rollen gehen.

[oxpus]

Ich kann aus meiner Sicht alle hier vertretenden Fraktionen verstehen, hatte ich doch anfänglich selber arge Probleme, das Berechtigungssystem des phpBB 3 zu versehen, zumal, und das wurde ja auch bereits angesprochen, mehrere Wege zum gleichen Ziel führen können.

Aus Sicht eines neuen Admins klar Verwirrung pur, wenn man das System das erste Mal verwendet.
Aus Sicht eines Programmieres... naja, es wurde IMHO versucht, mehr Intuition in den Aufbau und die Bedienung zu legen.
Jedenfalls kommt es mir so vor, was meiner Meinung nach ja auch stellenweise recht gut gelungen ist.

Nun, wie besser machen?
Ein Vergleich mit anderen Forensystemen hinkt immer, da diese nicht selten komplett anders aufgebaut sind.
Da aber nun auch das phpBB 3 viele neue Funktionen gleich mit an Board hat und dazu auch die einzelnen Module für ACP, MCP und UCP getrennt und einzeln mit Rechten belegt werden (können), macht es den Entwicklern auch nicht gerade einfach, hier den "Königsweg" in der Bedienung zu finden. Ohne jetzt für oder gegen die Entscheidung zu sein, wie das System nun aufgebaut wurde.

Klar braucht die Einarbeitung in das phpBB 3 mit dem zunächst umfangreichen Bereichtigungssystem Zeit, aber hat es einmal "Klick" gemacht, geht der Rest ja quasi von allein.
Hier muss IMHO jeder selber wissen, wie er damit umgeht, ob er der Mimik von Dr.Death folgt oder jeden Benutzer einzeln einstellen will oder gar auch jedes Forum mit anderen Berechtigungen versehen will.
Man kann das Berechtigungssystem des phpBB 3 dafür schliesslich von ganz einfach bis ganz schwer zu handhaben einrichten. Wer es eben wie mag.

Kurzum:
Ich habe mich daran gewöhnt und will die Vielfalt sowie die Möglichkeiten nicht mehr missen, auch wenn ich gelegentlich immer wieder nachschaue und suche, wo ich welche Einstellung finde, bzw. falsch gesetzt habe. Daber das ist eben auch ein Stück weit die Arbeit des Admins, sich damit auseinander zu setzen.